Comunicarea dintre pacienți și pacienți poate fi periculoasă

Mulțumesc pentru această informație valoroasă, Natasha. Există locuri grozave pentru sprijinul de la egal la egal, cred că unul dintre cele mai bune este DBSA (Alianța de sprijin depresiv și biPolar) care are grupuri în toată țara. Interacțiune față în față grozavă. Este important pentru mine să știu cu cine vorbesc. În timp ce pot exista informații schimbate online, adevărate grupuri de colegi au oameni care participă la instruire înainte de a rula aceste grupuri, pentru a evita felul de dezinformare care se poate răspândi rapid pe Internet. WWW.SNOPES.COM este destul de ocupat încercând să țină pasul cu informații inexacte.

Cu toții suntem atât de unici; ceea ce funcționează pentru o persoană poate să mă înrăutățească.
În opinia mea, psihiatria este mai mult o ARTĂ decât o ȘTIINȚĂ.
Medicii sunt un astfel de proces de încercare și eroare; Am avut o reacție proastă la unul dintre primele medicamente bi-polare care mi s-au prescris (Lamictal), dar asta nu înseamnă că sunt toate rele, sau că nu vor funcționa foarte bine pentru altcineva.

Bună Joel,
Da, pe blogul meu personal am mai multe pretenții (nu din cauza informațiilor false, ci doar pentru că este o greșeală absolută să luați sfaturi de la cineva pe internet. Perioadă.).
"De asemenea, îndemn oamenii să încerce orice medicament pe care psihiatrul lor îl recomandă (cu excepția cazului în care l-au luat înainte cu efecte dezastruoase - atunci ar trebui să vorbească de la început), în ciuda poveștilor de groază pe care le aud, pentru că nu toți experimentăm aceeași latură efecte. Voi indica persoanele care iau medicamente pe care le-am găsit îngrozitoare și obțin rezultate bune. "
Nu știu despre asta. Nu aș spune „luați niciun medicament”, dar aș spune să îl considerați. Da, oamenii obțin rezultate de la toate tipurile de medicamente, dar singura modalitate de a-ți da seama dacă este o alegere bună pentru tine este să discute acest lucru cu medicul tău.
(De exemplu, dacă îngrijorarea dvs. numărul unu este performanța sexuală, medicul ar putea să nu știe asta discutând îngrijorarea cu medicul, aceștia pot fi în măsură să sugereze ceva care nu are acea parte efect.)
„Un sprijin bun înseamnă a ajuta oamenii să înțeleagă procesul de luare a deciziilor și să împuterniciți oamenii să facă parte din ea, nu singurul executor. Psihiatrii buni știu să lucreze cu pacienții și să își respecte drepturile. "
Sunt de acord, sunt de acord. Există doar atât de multe informații pe care orice pacient le poate cunoaște și la un moment dat trebuie să avem încredere în medici pentru a-și face treaba. Ultima dată când m-am uitat, nu am putut tăia în propriul corp pentru operație, indiferent câte cărți am citit.
- Natasha

Salut Natasha,
Vă mulțumim pentru citate din comentariile mele la articolul dvs. „Comunicarea dintre pacienți și pacienți poate fi periculoasă”. Mă bucur să înțeleg intențiile mele de bunăvoință. Continuați cu lucrarea dvs. fructuoasă și bine gândită în HealthyPlace.
- Dr. FERATI

Una dintre regulile pe care le urmez în grupul meu de sprijin este să le reamintesc oamenilor că ar trebui să discute preocupările lor cu privire la medicamente cu psihiatrul lor înainte de a face mișcare. De multe ori, pacienții conțin informații false.
De asemenea, îndemn oamenii să încerce orice medicament pe care îl recomandă psihiatrul (dacă nu l-au luat înainte cu efecte dezastruoase - atunci ar trebui să vorbească de la început), în ciuda poveștilor de groază pe care le aud, pentru că nu toți experimentăm aceeași latură efecte. Voi indica persoanele care iau medicamente pe care le-am găsit îngrozitoare și obțin rezultate bune.
Un sprijin bun înseamnă a ajuta oamenii să înțeleagă procesul de luare a deciziilor și să împuterniciți să facă parte din ea, nu singurul executor. Psihiatrii buni știu să lucreze cu pacienții și să își respecte drepturile.

Buna MMC,
Ah, da, am menționat legătura cu consumul de Geodon și consumul de alimente, dar am citat un studiu. Nu am scos-o doar dintr-o pălărie.
(L-aș fi putut scoate dintr-o pălărie, dar dacă aș fi făcut-o, ar fi fost ceva de genul ", am găsit în timp ce iau Geodon m-a ajutat când am luat-o cu mese mari. "Enunțat clar ca o opinie și o experiență care variază de la pacient la rabdator.)
Da, am citit asta și știu că inima lui este la locul potrivit, dar asta nu face o idee bună.
Nu intenționez să mă întorc la școală. Am considerat-o acum câțiva ani, dar pur și simplu nu am timp sau bani pentru a face asta.
- Natasha

Hmm, văd ce vrei să spui - nu observasem că oamenii primesc acest lucru cu sfaturi în ceea ce privește dozarea când am privit site-ul, deci presupun că moderația nu este la fel de puternică. Dar, în același timp, sunt sigur că ați ajutat oamenii când ați menționat trucul despre consumul de geodon cu mâncare, așa că este complicat să știți să trasați linia.
În ceea ce privește aspectul cercetării, cred că este mai dificil, deoarece este internetul, dar în acest sens, întregul site este un fel de experiment în sine și învață pe măsură ce merg. Știința este mai mult decât experimente controlate și cred că fondatorul, Jamie Heywood, după ce și-a văzut fratele murind de ALS a vrut să accelereze puțin procesul. Filozofia sa este la: http://www.patientslikeme.com/about/openness
V-ați gândit să vă întoarceți la școala de grad pentru a face singuri cercetări?

Bună ziua Dr. Ferati,
„Este demn de menționat datele că impresia unui pacient bolnav psihic asupra dificultăților psihologice ale acestora este diferită și subiectivă. Când să sporim faptul că pacientul are cunoștințe superficiale despre tulburări psihice, atunci problema devine serioasă și, în cele mai multe cazuri, periculoasă pentru sănătatea lor. "
Da, la fel de bine remarcat în cazurile de manie și psihoză.
„Comentariile sunt adesea contradictorii cu fapte psihiatrice reale, care pot dăuna procesului terapeutic. Aceste comunicări între pacienți servesc doar pentru a împărtăși anxietatea ca simptome asociate ale oricărei entități mentale. "
Da, asta este una dintre probleme.
Și sunt de acord, uneori există doar un tip de mediu care răspândește frica (nu am observat asta pe acest site anume).
- Natasha

Buna MMC,
Ei bine, spuneți că au supraveghere, dar am văzut lucruri pe care le-aș trage fără să încerc.
"Nu luați mai mult de 200 mg de Xdrug"
Acesta este un sfat îngrozitor, iar alții le plac, peste tot. Dacă doriți să cunoașteți dozarea standard, puteți să vă adresați medicului sau să consultați informațiile despre prescriere, dar _no_one_ ar trebui să spună că este o prostie.
Este posibil să existe probleme în privința confidențialității în unele locuri, dar vă spun că vă transmit datele. Nu există „îngrijorări” acolo, deoarece vă spun în față. V-ați semnat drepturile în acordul de utilizator. În acest caz, o companie nu ar trebui să ecranizeze răzuirea, doar să contacteze site-ul și să obțină datele originale.
"Nu ești singurul pacient motivat și cunoscător de acolo!"
Deloc. Dar dacă cineva este cu adevărat motivat și cunoscător, știe mai bine decât să furnizeze tipul de informații de mai sus. Ei știu să furnizeze legături pentru afirmații. Ei _cun_ opinii trebuie să fie clar marcate ca atare.
Și chiar dacă datele au fost private în scopul de a face „crowdsourcing”, datele sunt aproape invalide, deoarece nu există nicio modalitate de a verifica exactitatea revendicărilor. Asta este problema cu internetul, aș putea fi un bărbat ungar ungar de 64 de ani și nu ai ști niciodată. Și cineva ar putea spune că este deprimat, dar au într-adevăr diagnosticul bipolar. Și așa mai departe și așa mai departe. Oamenii sunt complexi. De aceea, știința se face în circumstanțe controlate și de aceea ai nevoie de un om care să valideze pretențiile unui om.
Informațiile mi se par interesante, din punct de vedere filozofic, dar mă preocupă că sunt mai dăunătoare decât utile în formatul dat.
(De asemenea, am o rațiune totală despre semnificația statistică și cum nu există nicio indicație cât de sever poate fi un efect secundar. Uneori, erupția este doar o erupție cutanată. Uneori o erupție te poate ucide. Și, desigur, este rar și nu există nicio indicație despre acest tip de pericol. Această lipsă de informații poate ucide pe cineva.)
- Natasha

Salut Paul,
Comentariu grozav.
Aduceți puncte bune despre _why_ care caută sfaturi de la egal la egal, dar cred că are de-a face și cu ceea ce am subliniat mai sus. Aveți dreptate, oamenii au probleme cu încrederea în psihiatri, tratamentul este foarte diferit decât au avut probabil, iar comunicarea este întotdeauna o problemă.
"cazuri bine documentate în care profesia de psihiatrie a prescris medicamente fără a-și testa în mod adecvat efectele asupra populațiilor specifice de pacienți"
Ei bine, da. Dacă nu se aprobă niciun medicament pentru o boală, nu trebuie să îi dai nici unul? Puteți face asta dacă doriți, dar fiecare ramură a medicamentului s-ar descompune. Nu sugerez că este cel mai bun lucru din lume, dar este un risc calculat. Dacă pacientul consideră că acesta este un risc inacceptabil, cu siguranță este liber să nu ia nimic. Până de curând, _no_ medicamente au fost aprobate pentru tratamentul depresiei bipolare și, totuși, mii și mii de oameni suferă cu acest lucru.
„De asemenea, nu ați menționat beneficiile pozitive legate de conversația cu semenii. "
De fapt nu, nu am făcut-o. Am menționat-o în scris o în audio. Ceea ce descriți este sprijinul, cu care sunt de acord și am menționat, poate fi foarte util pentru oameni.
„Cred că problema-cheie este ca oamenii trebuie să dezvolte gândirea critică și abilitățile de comunicare, astfel încât să poată evalua surse de informații pentru a lua decizii mai informate despre planurile de tratament și pentru a le implementa în mod eficient."
Este un bar cu adevărat înalt. Sincer, este. E dificil să pui informații în context decât dacă petreci ore întregi cercetând (ceea ce, desigur, o fac). Oamenii citesc ceva și presupun că este adevărat. Oameni destepti. Pentru că oamenii nu au timpul sau înclinația de a căuta o sursă exactă. Când vorbesc despre un tratament, încerc să ofer link-uri către cercetare, astfel încât oamenii să poată verifica informațiile singure și să nu-mi ia doar cuvântul. Dar pacienții nu se leagă de sursa științifică. Acesta este motivul pentru care pacienții sunt valoroși pentru discuții și sprijin, dar nu pentru sfaturi despre tratament.
(Ca o parte, am încercat odată să particip la un forum de discuții unde m-au evitat să fac legătura cu sursele. Era ridicol. Așa că toată lumea a spus doar ce și-a dorit, cerând ca dezinformarea să se răspândească ca un foc sălbatic.
- Natasha

Oscar,
Acesta este un punct excelent. Nu ne putem permite să avem încredere orb în medici, deoarece este sănătatea noastră.
- Natasha

Jake,
"Sunt genul de tip care va primi o distribuție pe picior dacă este rupt sau lucrul stomatologic, dacă am o cavitate și voi alege profesioniștii pentru a face treaba. Nu-mi voi alege aproapele, oricât de competitor și de cunoscut ar fi despre picioarele rupte și cavitățile ".
Bine zis.
- Natasha

Bună Amy,
Sunt de acord, este bine să vorbim deschis despre aceste probleme.
Problema nu este că _no_ pacient nu are informații rezonabile de distribuit, problema este că nu știi niciodată dacă persoana cu care vorbești de fapt este una dintre acele persoane. Știi _nimic_ despre acea persoană, cu excepția celor pe care le-au ales_ să le împărtășească, ceea ce poate fi în cunoștință de cauză sau în mod inconștient inexact.
ȘI, oricine înțelege cu adevărat boala mentală știe cât de iresponsabil este să facă recomandări de tratament online. Ceea ce înseamnă că oricine nu înțelege cu adevărat bolile mintale.
Sunt ceea ce numiți „expert în materie” atunci când vine vorba de boli mintale, în special anumite tipuri, și vă pot spune acest lucru, când pacienții își împărtășesc informațiile cu mine, aceasta este completă. Nu este vina lor; ei nu știu neapărat unde să acorde importanță. Dar datele nu sunt de încredere, iar introducerea într-un grafic o face mai puțin fiabilă.
- Natasha

De la bătrâni se știe că în medicină există bărbați bolnavi și nici o boală. Cu alte cuvinte, acest lucru înseamnă că fiecare medic ar trebui să-și trateze pacientul individual, deoarece aceeași entitate morbidă nu este identică cu doi pacienți. Este la fel în cazul serviciilor de sănătate mintală, în care există o ramură medicală, fără a face distincție între pacienții psihiatri. Așadar, observațiile dvs., doamnă Tracy, despre discursul reciproc al pacientului față de boala lor sunt exact. Este demn de menționat datele conform cărora impresia unui pacient bolnav psihic asupra dificultăților psihologice ale acestora este diferită și subiectivă. Când se poate accentua faptul că pacientul are cunoștințe superficiale despre tulburări psihice, atunci problema devine serioasă și, în cele mai multe cazuri, periculoasă pentru sănătatea lor. Mai mult, în discuțiile ocazionale între pacient nu există un istoric complet al bolii mintale ale oricui pacient. Comentariile sunt adesea contradictorii cu fapte psihiatrice reale, care pot dăuna procesului terapeutic. Aceste comunicări între pacienți servesc doar pentru a împărtăși anxietatea ca simptome asociate ale oricărei entități mentale. Totul mai mult, este contracararea.

Deci nu sunt neapărat de acord cu asumarea PLM asupra confidențialității medicale - ei încurajează oamenii să împărtășească cât mai mult posibil, dar este un caz diferit de boli mintale așa cum ați subliniat în blogul dvs. Sunt deschiși cu privire la schimbul de date potențial cu farmaciști, dar au revizuire strictă a protocolului de cercetare. Scandalul din noiembrie, cu unele date de răzuire ale companiei, a atras atenția asupra problemelor legate de confidențialitate. Au moderatori foarte stricți, care vor preveni abuzurile, precum și echipa de cercetare. Unele comunități sunt mai puternice decât altele - cred că ALS a fost condiția care a condus cu adevărat site-ul inițial, motiv pentru care acel grup a avut numerele pentru a face studii semnificative statistic. Medicii acumulează multe cunoștințe prin experiența cu mai mulți pacienți, așa că presupun că acest crowdsourcing încearcă simulați asta într-un sens mai personal, deoarece medicii nu cunosc întotdeauna provocările cotidiene ale vieții Condiții. Nu ești singurul pacient motivat și cunoscător de acolo!

Sunt de acord să vorbesc cu colegii despre medicamente ar trebui să fie luate cu un bob de sare și nu sunt considerate informații definitive. Pe de altă parte, dacă există semne de îngrijorare cu colegii cu privire la un tratament, nu strică să-i crezi cu profesioniștii medicali.
Cred că problema este mai profundă decât ai indicat aici. O problemă care nu a fost abordată pe blogul dvs. a fost de ce oamenii apelează la colegii pentru sfaturi medicale în primul rând?
Cred că mulți oameni apelează la colegi pentru sfaturi medicale, deoarece nu au încredere în medic. Psihiatrii din Statele Unite au redus de-a lungul anilor cantitatea de timp pe care o petrec cu pacienții din cauza constrângerilor economice. Cu un timp de programare atât de scurt, pacienții lor pot simți că nu înțeleg cu adevărat ce se întâmplă cu ei. Poate fi problematic încercarea de a contacta psihiatri între întâlniri pentru a rezolva îngrijorările cu privire la efectele secundare.
Crearea unui plan de tratament eficient poate implica adesea multe încercări și erori. Acest lucru poate fi în contrast puternic cu alte forme de tratament medical pe care oamenii le-au primit în trecut și contribuie la lipsa de încredere în psihiatru în ceea ce privește competența lor.
Pentru multe persoane, există o îngrijorare cu privire la ceea ce îi motivează pe medici să prescrie ceea ce le prescriu. Aceasta se prezintă sub formă de îngrijorări cu privire la influențele nejustificate ale industriei farmaceutice pe care o percep asupra medicilor.
Au existat cazuri bine documentate în care profesia de psihiatrie a prescris medicamente fără testarea adecvată a efectelor acestora asupra populațiilor specifice de pacienți (de exemplu, medicamente SSRI pentru persoanele cu tulburări bipolare și adolescenți).
Mulți pacienți consideră că medicii lor nu ascultă îngrijorările lor cu privire la efectele secundare și reduc la minimum aceste probleme. Această comunicare slabă între medici și pacienții lor poate duce la creșterea încrederii în semenii care ascultă și sunt empatici cu preocupările lor.
Cred că există o proporție semnificativă a populației care consideră mai degrabă psihiatria și medicația ca o formă de control al minții decât o practică medicală valabilă și, prin urmare, sunt mai susceptibile să graviteze la semenii care sunt nemulțumiți de psihiatria lor tratament.
De asemenea, nu ați menționat beneficiile pozitive ale discuției cu semenii. Discutarea cu oameni care sunt mulțumiți și nemulțumiți de anumite tratamente poate consolida ideea că indivizii răspund diferit la diferite medicamente. De asemenea, poate consolida ideea că elaborarea unor planuri de tratament eficiente poate fi provocatoare și nu înseamnă că psihiatrul lor este incompetent. Discutarea cu colegii poate de asemenea să deschidă oamenii la ideea că medicamentele pot ajuta și nu sunt pur și simplu o formă de control al minții. Discutarea cu colegii poate ajuta, de asemenea, indivizii să dezvolte modalități mai bune de a comunica cu profesioniștii lor în sănătate mentală.
Cred că problema esențială este că oamenii trebuie să dezvolte gândirea critică și abilitățile de comunicare, astfel încât să poată evalua surse de informații pentru a lua decizii mai informate despre planurile de tratament și pentru a le implementa în mod eficient. Acest lucru le va permite să plaseze feedback-ul de la egal la o perspectivă adecvată.

Iau Adderall pentru ADD. Medicul de familie m-a avertizat despre efectele negative pe care le va avea asupra inimii mele pe termen lung, așa cum se arată în documentația medicamentului.
L-am întrebat pe pdoc-ul meu dacă Adderall poate fi rău pentru inima mea și mi-a spus repede „Deloc”.
Deci, da, nu poți avea încredere în pacient, dar ar fi o prostie să ai încredere orbească în ceea ce spune un medic.

Sunt de acord cu Jake. Profesioniștii și medicii din domeniul sănătății mintale nu au preț, sunt de neînlocuit și sursa potrivită pentru îngrijiri medicale. Pacienții sunt o sursă excelentă de sprijin, încurajare și înțelegere și adesea resurse grozave pentru informații noi pe care le putem lua medicilor sau terapeuților pentru un aport suplimentar.

Cred că grupurile de sprijin sunt o idee grozavă și oferă forumuri valoroase pentru ca oamenii să-și ofere reciproc umerii să se sprijine. Sunt de acord cu tine când spui că este un loc sărac pentru a solicita sfaturi medicale.
Aruncarea pietrelor sau citirea frunzelor de ceai nu vă va pune pe calea sănătății și nici nu va anticipați.
Cu asta a spus că aceasta este credința mea personală. Sunt genul de tip care va primi o distribuție pusă pe picior dacă este rupt sau lucrul stomatologic făcut dacă am o cavitate și voi alege profesioniștii pentru a face treaba. Nu-mi voi alege aproapele, oricât de competitor și de cunoscut ar fi despre picioarele rupte și cavitățile.

Cred că această postare aduce mai multe subiecte de discuție grozave. Există o mare valoare în ceea ce privește ridicarea acestor puncte, de exemplu riscurile de a te baza prea mult pe informațiile despre pacient față de medicul tău. Securitatea și confidențialitatea informațiilor online sunt menționate și aici. Sunt complet de acord că lucrul cu medicul dumneavoastră cu privire la medicamente este de o importanță vitală. Cu siguranță nu sunt instruit sau educat în capacitatea de a sfătui pe nimeni despre medicamentele lor! Nu aș pretinde niciodată că sunt și aș avea în vedere doar să le spun oamenilor ce a funcționat pentru mine recunoscând că ar trebui să discute cu medicul lor despre ceea ce este potrivit pentru ei.
Dar... Cred că există, de asemenea, o valoare deosebită în sprijinul și comunicarea de la egal la egal la egal. Vă rog să considerați că unele dintre declarațiile dvs. pot fi suprageneralizate, de exemplu, declarațiile 1, 2 și 3 din lista dvs. Este important să ne atenționăm pe semenii noștri, dar consider că este important să recunoaștem și valoarea colegilor noștri și a propriilor voci, ca și pacienți.
Vă mulțumim că ne-ați împărtășit perspectiva și ne-ați oferit spațiul pentru a dezbate și a lua în considerare toate aceste probleme.